verso il testo finale - l'esito della 18^ riunione e ricerca prossima data

martedì scorso ci siamo ritrovati nella 18^ riunione skype per
discutere della relazione della Iniziativa Quorum Zero e Più Democrazia.

Abbiamo corretto insieme la nuova parte di relazione riguardante i
punti nuovi introdotti la volta precedente, deciso di non inserire
l’esempio del referendum confermativo sul limite di debito, di tenere
l’ultima correzione proposta da Leonello e ci siamo assegnati dei
compiti. Annamaria farà l’ultimissima correzione della relazione
introduttiva proposta da Thomas, corretta da tutti noi, profondamente
ritoccata da Leo. Danilo farà una sintesi delle motivazioni per cui
bisogna togliere il quorum, io sistemerò tutti gli altri punti scritti
collettivamente. Tutto questo entro questo fine settimana. Nel prossimo
incontro dovremmo solo mettere assieme i blocchi corretti e limare.
Siamo davvero vicini alla versione finale del testo su cui abbiamo
cominciato a lavorare in giugno 2011.

Stiamo decidendo il prossimo incontro skype qui, il 19°:

http://www.doodle.com/hwgprxs7wu38pvzc#table

email di Danilo

Ciao a tutti,

vi invio il link del Google Doc contenente il riassunto che ho fatto del testo di Paolo.


Alcune parti le ho semplicemente sintetizzate, altre parzialmente re-interpretate.



Ho modificato anche alcuni titoli.


Nella sintesi è inevitabile la perdita parziale di contenuti. Controllate che tutto quadri


In fondo ho inserito il testo di partenza.



https://docs.google.com/document/d/1KOWdxTH6sneKyO6LSrA1qhwOUeACMPIfp0VdeiV0Cao/edit

email di Paolo


mi pare un'ottima sintesi, ho modificato in viola il punto 6, perché non mi sembrava chiarissimo.

Domani faccio un post sull'incontro che abbiamo fatto.

Intanto ho creato un doodle per decidere la data del prossimo.

si Trova qui:

http://www.doodle.com/hwgprxs7wu38pvzc#table


Per chi non c'era, abbiamo deciso che Annamaria deve risistemare la prima parte scritta da Thomas corretta da Gianni, Dario e me e profondamente ritoccata da Leo.
Danilo la parte riguardante il quorum (e l'ha già fatto).
Io la parte rimanente. Entro questo fine settimana.

Insieme
poi avevamo sistemato la relazione riguardante i punti aggiunti la
volta precedente (la parte in rosso del documento che allego)


Ciao,
Paolo

email di Bruno


Dovevi usare per forza il colore viola, Paolo ?

email di Leonello



Désolé,

Non riesco a leggere la bozza in docs. google.


Ciao.
Leonello

email di Danilo



@ leonello --> allegato word

Danilo

email di Bruno


Off Topic (ma non troppo):
Una buona notizia !!!
http://brunoaprile.blogspot.com/2012/01/eppur-si-muove-o-qualcosa-si-muove-da.html
Ciao a tutti

email di Dario



molto bene. Grazie Bruno.

Un incentivo e uno stimolo a continuare nella direzioni che abbiamo intrapreso.
Domani
23 gennaio ho un incontro con l'ufficio affari istituzionali del mio
comune, Sesto San Giovanni, per verificare la richiesta di indire un
referendum consultivo che va nella direzione segnalataci da Bruno.


Ciao a tutti

Dario

email di Bruno



In bocca al lupo (che crepi ovviamente) Dario !

Caro Paolo
in allegatio ti invio le modifiche, scritte il blu+grassetto+sottolineato perchè mi sembrava errato il testo che ci hai inviato.
Grazie e ciao

Interessante la notizia che ha passato Bruno, l' ho raccolta anche io e stavo passandola qui, ma vedo che c'e' gia'.

Bene!

email di Annamaria


Ciao a tutti,ecco i miei compiti per casa...
Solo una
notazione: la parte finale (che dovreste vedere in grigio) è quella che
Leo aveva proposto di togliere completamente. Allora, io non me la sono
sentita di farlo autonomamente (perché in realtà mi è stato chiesto di
'sistemare' e integrare le due parti); quindi propongo di deciderlo
assieme domani durante la riunione.
Buona lettura (chiaramente si accettano modifiche e correzioni).
A domani


Annamaria

email di Emanuele:


ciao a tutti,io toglierei il punto:
6. Non c’è più il segreto del voto
Negli
ultimi anni, a causa degli inviti al boicottaggio attraverso
l’astensione, chi va a votare mostra indirettamente la sua intenzione di
esprimersi a favore del referendum. Infatti i referendum che vengono
invalidati per mancato raggiungimento del quorum di solito hanno
percentuali di SI vicine al 90%, perché in questi casi chi è contrario
resta a casa. Quindi chiunque veda una persona che si reca alle urne ha
una probabilità vicina al 90% di indovinare la sua preferenza (SI). La
segretezza del voto, garantita dalla Costituzione, non è più, nei fatti
reali, rispettata.



i motivi sono i seguenti
il fatto che con buona probabilità
chi va a votare voterà si non significa che tu riesca a identificare una
singola persona con le sue intenzioni di voto.
In Svizzera In due cantoni, il Canton Appenzello Interno e il Glarona, la votazione avviene ancora oggi in modo tradizionale tramite alzata di mano
Nella nostra società civile ci sono numerose assemblee dove è previsto il voto palese (es soci di un fondo pensione integrativo)



A mio parere non è un punto chiave per convincere gli altri a togliere il quorum


ne parliamo domani sera


Emanuele

email di Bruno


Ciao a tutti,
in vista di un roseo e auspicabile futuro e dato che si sta cercando di
modificare la Costituzione la segretezza del voto la toglierei perché se in un
immediato futuro dovessero attuarsi delle forme telematiche di voto è meglio che
il voto sia palese per evitare brogli informatici. Se ognuno può verificare il
proprio voto e quello di amici è più facile individuare i trucchi e fare da
deterrente.

Ciao
Bruno

Ciao allego la bozza 024 che contiene tutte le correzione fatte finora
(Sergio, Emanuele, Danilo, Dario, Leo e mie) , tranne quella di togliere
il punto 6 del quorum di Emanuele e Bruno che discuteremo insieme
domani sera.
Ho lasciato i colori delle correzioni per vederle meglio.

Suggerisco a tutti di stamparseli domani in cartaceo e di fare un'ultima lettura per gli ultimissimi errori da cambiare.

Così concludiamo questa fase. Se tutti la leggiamo da inizio a fine facciamo l'ultima verifica collettiva.

Ciao,
Paolo