art 75 zzz - mettere a disposizione spazi pubblici
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legge iniziativa popolare: togliere il quorum e migliorare gli strumenti di democrazia diretta :: discussione testo della legge :: fase 4: dalle idee al testo finale
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art 75 zzz - mettere a disposizione spazi pubblici
email di Eugenio
Per favorire la raccolta delle firme e usare gli spazi comunali che sono dei cittadini Propongo di inserire anche:
I Comuni hanno l’obbligo di mettere a disposizione del comitato referendario gli spazi comunali più grandi al coperto o al scoperto gratuitamente, per l’organizzazione di almeno due occasioni di incontro pubblico, nei mesi idonei alla raccolta delle firme, dove verrà favorita la partecipazione popolare nei dibattiti atti a sviluppare i pareri inerenti al referendum ed a raccogliere le firme, e almeno uno nel mese antecedente alla consultazione popolare.
Per favorire la raccolta delle firme e usare gli spazi comunali che sono dei cittadini Propongo di inserire anche:
I Comuni hanno l’obbligo di mettere a disposizione del comitato referendario gli spazi comunali più grandi al coperto o al scoperto gratuitamente, per l’organizzazione di almeno due occasioni di incontro pubblico, nei mesi idonei alla raccolta delle firme, dove verrà favorita la partecipazione popolare nei dibattiti atti a sviluppare i pareri inerenti al referendum ed a raccogliere le firme, e almeno uno nel mese antecedente alla consultazione popolare.
Re: art 75 zzz - mettere a disposizione spazi pubblici
email di Paolo
PM: anche se potrebbe essere utile, non lo vedo così importante da inserire nella costituzione.
PM: anche se potrebbe essere utile, non lo vedo così importante da inserire nella costituzione.
Re: art 75 zzz - mettere a disposizione spazi pubblici
email di Fabio
FZ: così come per altri dettagli che abbiamo inserito negli altri articoli e in virtù dello scopo informativo dell'iniziativa ritengo utile l'inserimento. Nel mio comune i gruppi consiliari hanno diritto di 15 gratuità di saloni per ogni circoscrizione/anno. Le altre associazioni o comitati pagano sempre cifre vicino agli 80 euro ad utilizzo.
Suggerisco:
I Comuni favoriscono la partecipazionepopolare nei dibattiti pubblici mettendo a disposizone a titolo gratuito per i comitati referendari nazionali o locali dei luoghi di aggregazione, al coperto e all'esterno, per almeno 10 incontri pubblici per iniziativa, almeno uno dei quali nel luogo coperto con maggior capienza.
FZ: così come per altri dettagli che abbiamo inserito negli altri articoli e in virtù dello scopo informativo dell'iniziativa ritengo utile l'inserimento. Nel mio comune i gruppi consiliari hanno diritto di 15 gratuità di saloni per ogni circoscrizione/anno. Le altre associazioni o comitati pagano sempre cifre vicino agli 80 euro ad utilizzo.
Suggerisco:
I Comuni favoriscono la partecipazionepopolare nei dibattiti pubblici mettendo a disposizone a titolo gratuito per i comitati referendari nazionali o locali dei luoghi di aggregazione, al coperto e all'esterno, per almeno 10 incontri pubblici per iniziativa, almeno uno dei quali nel luogo coperto con maggior capienza.
Re: art 75 zzz - mettere a disposizione spazi pubblici
PM: ok, d'accordo con le argomentazioni di Fabio (e Eugenio) e farei alcune piccole correzioni:
Art. 75 zzz - I Comuni favoriscono la partecipazione popolare nei dibattiti pubblici mettendo a disposizione a titolo gratuito ai comitati referendari nazionali o locali, luoghi di aggregazione, al coperto e all'esterno, per almeno 10 incontri pubblici ciascuna iniziativa, almeno uno dei quali nel luogo coperto con maggior capienza.
Art. 75 zzz - I Comuni favoriscono la partecipazione popolare nei dibattiti pubblici mettendo a disposizione a titolo gratuito ai comitati referendari nazionali o locali, luoghi di aggregazione, al coperto e all'esterno, per almeno 10 incontri pubblici ciascuna iniziativa, almeno uno dei quali nel luogo coperto con maggior capienza.
Re: art 75 zzz - mettere a disposizione spazi pubblici
email di Eugenio
I Comuni favoriscono la partecipazione popolare nei dibattiti pubblici per le consultazioni popolari, mettendo a disposizione a titolo gratuito per i comitati referendari nazionali o locali i luoghi di aggregazione pubblici e della massima capienza, al coperto e all'esterno, per almeno 10 incontri pubblici, da utilizzare durante il periodo previsto per la raccolta delle firme e nel mese precedente il voto popolare.
EB
I Comuni favoriscono la partecipazione popolare nei dibattiti pubblici per le consultazioni popolari, mettendo a disposizione a titolo gratuito per i comitati referendari nazionali o locali i luoghi di aggregazione pubblici e della massima capienza, al coperto e all'esterno, per almeno 10 incontri pubblici, da utilizzare durante il periodo previsto per la raccolta delle firme e nel mese precedente il voto popolare.
EB
Re: art 75 zzz - mettere a disposizione spazi pubblici
email di Danilo
DM: l'idea mi piace, ma provo a riformularla: <<Le P.A., compatibilmente con le proprie esigenze istituzionali, mettono a disposizione a titolo gratuito le proprie strutture, terreni ed attrezzature idonei ad accogliere i Cittadini che intendano incontrarsi, su richiesta ed organizzazione dei Comitati Promotori. Nessun onere è da addebitarsi alle P.A. coinvolte. Ogni spesa relativa all'organizzazione degli eventi è a carico dei Comitati Promotori, ivi comprese le spese vive straordinarie eventualmente sostenute dalla P.A.>>
NOTE: con questo testo ci sono alcuni vantaggi:
1) Si esplicita sia la possibilità di richiedere sale, sia terreni sia l'uso di attrezzature (immaginiamo un teatro o un auditorium);
2) sono coinvolte tutte le P.A., ivi comprese le scuole, le province, le regioni, i v.v.f.f., la polizia...;
3) la P.A. non ha oneri conseguenti al nolo;
4) eventuali spese aggiuntive che deve sostenere la P.A. (es servizio di vigilanza con orario prolungato per la chiusura della sede) è a carico del Comitato. Si tratterebbe comunque di cifre irrisorie che non comprendono luce, gas ecc...
DM: l'idea mi piace, ma provo a riformularla: <<Le P.A., compatibilmente con le proprie esigenze istituzionali, mettono a disposizione a titolo gratuito le proprie strutture, terreni ed attrezzature idonei ad accogliere i Cittadini che intendano incontrarsi, su richiesta ed organizzazione dei Comitati Promotori. Nessun onere è da addebitarsi alle P.A. coinvolte. Ogni spesa relativa all'organizzazione degli eventi è a carico dei Comitati Promotori, ivi comprese le spese vive straordinarie eventualmente sostenute dalla P.A.>>
NOTE: con questo testo ci sono alcuni vantaggi:
1) Si esplicita sia la possibilità di richiedere sale, sia terreni sia l'uso di attrezzature (immaginiamo un teatro o un auditorium);
2) sono coinvolte tutte le P.A., ivi comprese le scuole, le province, le regioni, i v.v.f.f., la polizia...;
3) la P.A. non ha oneri conseguenti al nolo;
4) eventuali spese aggiuntive che deve sostenere la P.A. (es servizio di vigilanza con orario prolungato per la chiusura della sede) è a carico del Comitato. Si tratterebbe comunque di cifre irrisorie che non comprendono luce, gas ecc...
Re: art 75 zzz - mettere a disposizione spazi pubblici
Proposta di Paolo
Buona la proposta di Danilo, io però la metterei in forma più semplice. Le specifiche poi verranno dalle leggi attuative
Art. 75 zzz - Le Pubbliche Amministrazioni, compatibilmente con le proprie esigenze istituzionali, mettono a disposizione a titolo gratuito le proprie strutture, terreni ed attrezzature idonei ad accogliere i cittadini che intendano incontrarsi, su richiesta ed organizzazione dei comitati promotori Iniziative o Referendum, durante il periodo previsto per la raccolta delle firme e nel mese precedente il voto popolare.
Buona la proposta di Danilo, io però la metterei in forma più semplice. Le specifiche poi verranno dalle leggi attuative
Art. 75 zzz - Le Pubbliche Amministrazioni, compatibilmente con le proprie esigenze istituzionali, mettono a disposizione a titolo gratuito le proprie strutture, terreni ed attrezzature idonei ad accogliere i cittadini che intendano incontrarsi, su richiesta ed organizzazione dei comitati promotori Iniziative o Referendum, durante il periodo previsto per la raccolta delle firme e nel mese precedente il voto popolare.
citazione da e mail
EB scrive:
Riguardo l'art 75 zzz, osservo quali possano essere le
esigenze istituzionali di un comune tali da impedire l'utilizzo di uno
spazio pubblico per soddisfare le richieste di un comitato referendario
in vista di una consultazione referendaria divenuta nel frattemp
anch'esse un'esigenza istituzionale. Mi sa di un certo masochismo se non
si togli la frase "compatibilmente con le proprie esigenze istituzionali"
Per
cui propongo questo testo. "Le Pubbliche Amministrazioni mettono a
disposizione a titolo gratuito le proprie strutture, terreni ed
attrezzature idonei ad accogliere i cittadini che intendano incontrarsi,
su richiesta ed organizzazione dei comitati promotori Iniziative o
Referendum, durante il periodo previsto per la raccolta delle firme e nel mese precedente il voto popolare. "
EB
Riguardo l'art 75 zzz, osservo quali possano essere le
esigenze istituzionali di un comune tali da impedire l'utilizzo di uno
spazio pubblico per soddisfare le richieste di un comitato referendario
in vista di una consultazione referendaria divenuta nel frattemp
anch'esse un'esigenza istituzionale. Mi sa di un certo masochismo se non
si togli la frase "compatibilmente con le proprie esigenze istituzionali"
Per
cui propongo questo testo. "Le Pubbliche Amministrazioni mettono a
disposizione a titolo gratuito le proprie strutture, terreni ed
attrezzature idonei ad accogliere i cittadini che intendano incontrarsi,
su richiesta ed organizzazione dei comitati promotori Iniziative o
Referendum, durante il periodo previsto per la raccolta delle firme e nel mese precedente il voto popolare. "
EB
leozaquini- Messaggi : 57
Data d'iscrizione : 16.06.11
Re: art 75 zzz - mettere a disposizione spazi pubblici
Ok, mi piace. In effetti la mia proposta è parecchio dettagliata, troppo per una costituzione...paolo michelotto ha scritto:Proposta di Paolo
Buona la proposta di Danilo, io però la metterei in forma più semplice. Le specifiche poi verranno dalle leggi attuative
Art. 75 zzz - Le Pubbliche Amministrazioni, compatibilmente con le proprie esigenze istituzionali, mettono a disposizione a titolo gratuito le proprie strutture, terreni ed attrezzature idonei ad accogliere i cittadini che intendano incontrarsi, su richiesta ed organizzazione dei comitati promotori Iniziative o Referendum, durante il periodo previsto per la raccolta delle firme e nel mese precedente il voto popolare.
Credo invece che la frase sia necessaria per semplificare la norma attuativa.leozaquini ha scritto:EB scrive:
[size=16]Mi sa di un certo masochismo se non
si togli la frase "compatibilmente con le proprie esigenze istituzionali"
Mi spiego: senza quella frase chi dovesse definire la norma attuativa si troverebbe anche a dover tutelare l'operatività delle PA. Infatti senza quella frase si potrebbe credere che le PA debbano intendere come istituzionale (cosa che non è) il referendum, come hai indicato tu. Questo porterebbe a dei contesti assurdi in cui si potrebbe chiedere di usare un commissariato (ad esempio) per fare un incontro... Introducendo invece a priori la compatibilità con le esigenze istituzionali la norma attuativa non deve tutelare l'operatività delle PA, poichè si renderebbero disponibili automaticamente solo quei posti (locali fisici) e quelle situazioni (contesti temporali) che permettono sia lo svolgersi degli incontri referendari sia la normale attività della PA.
Spero di esser stato chiaro (dubito)

Danilo Mezgec- Messaggi : 6
Data d'iscrizione : 15.12.11
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